Факты и фобии водно-моторного спорта - Not logged in
Forum www.fvms.ru Help Search Login
Previous Next Up Topic FVMS / РИБы / А судьи кто..? (21811 hits)
By Jabdet Date 2010-08-02 14:54 Edited 2010-08-02 14:57
Всем добрый день! Давно здесь не был, сорри.
Все время слышал кучу нелестностей в адрес Питерских судей на гонке 24 часа. Сам пару раз страдал, но не очень сильно. В основном навалы на буй. Ни разу не видел, чтобы хоть одну команду засудили. Хотя недовольные есть. Но вот кризис, спонсоры сдулись, а настоящие спортсмены еще остались, и гоняться хотят! Ничего не хочу сказать по поводу богатых команд, есть денежки- полный вперед! Так вот наша команда, как я уже писал, потеряла спонсора (Спасибо Росану за двигатель), а гонять то хочется, да и силы есть еще! Подскинулись, насобирали денежек и поехали в Кириллов гонять, слава Богу не далеко, да и бензин халявный! Понятно на Чемпионат Европы гонка не тянет, но интерес есть и у нас тоже! Так получилось, что в нашем классе, мы одни из Питера, и Чемпионат Москвы в полном составе (аж 4 лодки - МОЛОДЦЫ!) Представитель этих 4 команд сидит на заправочном понтоне, судьей! Старт! Мы едем первыми, вроде никто не догоняет! Прошло пару часов, пора меняться и тут началось! За неправильный подход 5 кругов, за неправильный отход еще 5... За пролитый бензин вообще 8! Видимо за все предыдущие годы разом, за всю фигню! Потом мы сломались, бывает, сами виноваты. Но не сдались, починились! В нашей команде девушка! (Чемпионка Мира и Европы по боксу) Для нее соревнования такого ранга по водно-моторному спорту первые в жизни. Обгоняя умудрилась зацепить лодку меньшего класса, наших друзей из Белоруссии (оборвала им все провода, но они тоже починились). Так вот когда мы уже ехали позади всех Московских команд, не получили ни одного круга штрафа, хотя нарушение более существенное, чем превышение скорости у стартового понтона, которая определяется на глаз судьей, представителем конкурентов. (при подходе и отходе не помешали ни одной команде) Ничего не имею лично против Эдика Дунаева (мы даже друзья), вижу как он продвигает водно-моторный спорт в Москве! Но я то продвигаю водно-моторный спорт в Питере! И если, из-за судейской несправедливости, завяжу со спортом, с кем гоняться тогда будете??? Понятно мой штраф обнулили (13 кругов), выставил ультиматум. Но 5 все равно оставили, за быстрый подход. Специально следил потом за подходом других команд и видел, что наши 5 кругов ни о чем... А ЗМС РФ Андрей Берницын (тоже мой друг) вообще ездил по дистанции ночью без включенного освещения кругов 13, и черным флагом ему кругов 10 махали, а наказали всего на 2 круга...
Вопрос: долго это будет продолжаться??? Где справедливость? Кто накажет судей? Или только мы тратя свои деньги, силы и здоровье, приезжая за 1000 верст на соревнования должны страдать....???
By @владимир Date 2010-08-04 12:16
рецепт один- в письменном виде свои претензии Организаторам.судьям и П.Ф Богданову. и требовать ПИСЬМЕННЫХ ответов.
я.конечно, много ору, но стали хотя бы считаться и явных ляпов не делают(по крайней мере там где мы участвуем)
"настоящих буйных" мало- П Шандор ( если бы не он- результатов "чемпионата мира 2009" не было бы), сейчас представитель Элок (Марк),иногда я, ну и все, а остальной "пипл хавает" к сожалению.
P/s простите за прямоту- поросто деньги тратим из семьи и хочется разумно и получать удовольствие...
а пока "секретарь федерации" просто никакой- складывается впечатление что если гонок вообще не будет- будет только лучше...
вся проблема нынешнего времени-  цель любых мероприятий не делать дело, а осваивать бабло( за %)- поэтому и пожары, и т.д...
легко казаться, очень трудно быть
By Jabdet Date 2010-08-04 14:00
Да я в этот раз так разнес судейскую, ультиматум им выставил, поэтому и Нину не наказали. А зря, нам уже все равно, а она потом будет понимать, что так ездить нельзя.
By @владимир Date 2010-08-05 12:23
ну и отлично, в полку "настоящих буйных" прибыло...
на счет подхода к бону ,кстати . не совсем понятно- Шиллер в Риге сказал- заход в полный газ, в бухте пол газа . после разворота малый ход- так и ехал в результате получил штраф за превышение скорости...- может повесить скоростемер с большим индикатором(чтобы пилот видел) и тогда вопросы снимутся- у меня меньше 40- она не вылазит на глиссер и вынужден ехать быстрее...
чем мы сами больше будем обсуждать и предлагать решений- тем меньше будет возможностей для борьбы "под ковром"- прозрачность-залог справедливости.
легко казаться, очень трудно быть
By Jabdet Date 2010-08-05 17:20
А сколько тебе штрафа дали? И каким образом судьи измеряют скорость..?
By @владимир Date 2010-08-06 12:00
дали очень интересно- мы зашли на заправку в 15-56- в результате 1 круг за быстрый заход на заправку время стояло 16-00 и один круг за проезд мимо буя в 16-03- реально мы ушли в гонку в 16-05- я не стал качать права. т.к было +20 кругов , но НИКТО НИЧЕГО НЕ МЕРЯЛ- поэтому реально "без предъявы".
Надо добиться,чтобы прописать в правилах:
1. глубина у бона не менее 2 метров
2.Обязательное взвешивание лодок перед первым спуском на воду
3.обязательная видеорегистрация нарушений
4. объявление нарушений не позже чем в течение 15 минут после факта
добавьте если еще есть мысли
легко казаться, очень трудно быть
By Jabdet Date 2010-08-10 11:27
ГАИшники радар показывают! А как судьи определяют скорость под"езда??? На глаз?
By @владимир Date 2010-08-10 13:53
как говорил Менделеев- "наука- где начинают измерять"
наши "судьи" - к науке относятся весьма критически- поэтому спасение утопающих-дело самих утопающих.
надо самим решать свои проблемы и рекомендовать решение судьям
легко казаться, очень трудно быть
By Jabdet Date 2010-08-12 12:28
А как ты их решишь? Если с тебя уже 5 кругов сняли????
By @Admin Date 2010-08-12 22:51 Edited 2010-08-13 01:03
Jabdet:

> А как ты их решишь? Если с тебя уже 5 кругов сняли????


ВИДИМО ЭТО ПРО СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ... МЕЧТЫ!
НОВОЕ СОБЫТИЕ -
НА САЙТЕ WWW.FVMS.RU
Все желающие могут ознакомится c ПОЛОЖЕНИЕМ о проведении Финального этапа Чемпионата мира 2010 года в классах спортивных мотолодок 1/2/3/4/5 U.I.M. World Championship 2010 Endurance Pneumatics Classes 1/2/3/4/5 "6 ЧАСОВ КРОКУС СИТИ"
By Jabdet Date 2010-08-13 15:56
А кто будет судить уже известно???
By @Admin Date 2010-08-14 02:48 Edited 2010-08-16 01:09
Дык в положении написано кто главным судьёй провозглашён...............! а оно (положение) на сайте выложилось, всё для удобства суперпилотов
PS-и когда мы научимся читать правила заранее
By Jabdet Date 2010-08-16 19:25
Сорри, не заметил.... Белугин наш Человек!!! Главное, чтобы на поворот и на заправку не сажали представителей команд....
By @владимир Date 2010-08-17 11:50
в Положении ничего не нашел про деньги(взносы)- в Риге отделались минимумом и получили максимум- вот бы нашим так же все организовать...
от  поворота до ремонтно-заправочного бона- в водоизмещающем режиме(а это пол круга)
повороты- места реально просто нет,а если еще "клоуны"- только и уворачивайся,чтобы никого не переехать(особенно после "полива" 3-литровыми лодками- имею опыт авариййного торможения для избежания "наезда" на Костромичей после ослепления их же лодкой и остановки ее на повороте...
реально- крокус- это очень плохо в смысле безопасности (особенно если приедет больше 20 лодок)- надо договариваться "младших"-в центр и вертеть головой...
легко казаться, очень трудно быть
By Jabdet Date 2010-08-17 13:08
Хорошую идею предложил Берносян! Сделать 2 круга, "маленький" для первых трех классов и чуть больше для остальных двух. И сразу и поливы и желтые карточки пропадут. А про Костромичей хочу сказать, что за такую езду дисквалифицировать надо! Особенно старшего гонщика серебряной мечты...
By Jabdet Date 2010-08-30 19:40
Судейство на Чемпионате России оставляет, как обычно, желать лучшего...
Спортсмены подсказывают судьям, как подсчитывать результат.... Грамот нет... Кубок только за первое место...
Соберите со спортсменов стартовые по 1000 рублей, мы не обеднеем и наградите по человечески!
By @Admin Date 2010-09-05 00:09 Edited 2010-09-05 13:02
А это уже вопрос (о кубках-наградах-дипломах и вообще о организации) это не к главному судье (у него немного другие задачи) а к Жирову, Шилову, которые говоря простым языком являются по поручению президента федерации главными за проведение, т.е. один как бы спортивный организатор другой директор гонки... ,и которым в очередной раз получается всё по барабану- организация, награждение,и.т.п. Получили мероприятие для галочки, без слёз не взглянешь, слава богу Эдуард Дунаев в спасатели на аквабайке записался (мёрз неизвестно за что), видимо больше некому было, да и медиков что то я не видел на горизонте (слава богу по непроверенным данным воде обошлось одним переломом!)
By @Admin Date 2010-09-05 00:17 Edited 2010-09-29 01:51
Ну Костромичи типа состоятельные (они типа классные пилоты), никто ведь на них конкретный (настоящий)протест не написал, только в кулуарах и обсуждаем... они например мне в прошлом году на 24 часах на выходе из под моста (после судейской) конкретно подставились когда идя на малом газу вдоль левого берега решили вдруг вправо дёрнуть, я уходя от налёта на них - по ограждающей фанере моста с визгом проскочил, думал за 20 минут до финиша порву баллон об ограждение из за этих му... нехороших дядей
By @владимир Date 2010-09-27 11:59
В Крокусе сами пилоты решали вопросы безопасности- просто договорились(ну было 2-3 экипажа...- эстонцы одни из них(наверное медленно понимают)- а так- не раз в зеркало перед поворотом видел большие лодки,которые ждали,что буду делать я, и только после этого безопасно объезжали.
Даже Леша Синицын- НИКАКИХ претензий!
Всем респект!!!
легко казаться, очень трудно быть
By Jabdet Date 2010-09-28 13:30
А со штрафами как было..?
By @владимир Date 2010-10-04 12:39
нас оштрафовали на 1 круг за "скорость подхода к бону"- выяснять не стали-было не принципиально.
маленькую лодку оштрафовали  в раза по 7 кругов за разлив топлива- хотя по правилам УИМ заправка должна происходить в зоне с пониженным волнением.
но(как я понимаю) надо было "поднять" венгров- в результате(со штрафом) у Химок было на 1 круг меньше чемпиона...
про остальных не знаю- просто не отслеживал
реально- Крокус не приспособлен для наших гонок, но они там проводятся.
легко казаться, очень трудно быть
By Jabdet Date 2010-10-04 16:20
А как они скорость подхода определяют? На глаз??? И сколько топлива они разлили?
By @владимир Date 2010-10-06 10:42
видимо все происходит следующим образом:
сначала смотрится протокол за последний час,если обгон Венгров сильный- штраф назначается больший(глаз автоматически фиксирует большую скорость и большее количество разлитого топлива).
резлили естественно мало,но когда у бона стоит маленькая лодочка а рядом(метров10) пролетают по трассе 3-литровые лодки-ее по всем законам  физики качает- капли попадают в воду. и появляются радужные круги- наверное по размерам (или цвету) кругов (предварительно посмотрев на потолок) назначается штраф.
На брифинге Главный судья вообще произнес- "вы разберетесь сами..."- ну чего еще ждать???
P/S   1.К Венграм у нас претензий нет вообще- ребята честные- хотя бы по тому.что в Риге они ВСЕ извинились перед нами на подиуме(кстати и судьи тоже) что у нас не первое место- типа вы-Бест, но правила таковы...
2. как понимаю, несколько предвзятое отношение к Химкинской маленькой лодке было вызвано тем, что ее результат ни на что не влияет,но может навредить тем,кто участвовал во всех этапах (это только личные мысли)
легко казаться, очень трудно быть
By Jabdet Date 2010-10-07 12:51
Предлагаю бороться с этим! Когда кстати собрание по рибам будем?
By @владимир Date 2010-10-07 15:02
для борьбы надо ездить на все гонки.
бойкот- не наш метод, но иногда просто не средствов. спонсоры, АУ!!!
реально на данном форуме есть всего три человека- остальной "пипл хавает что дают..."
легко казаться, очень трудно быть
By Jabdet Date 2010-10-21 17:31
Так и мы "хаваем", что дают....
By @владимир Date 2011-09-12 15:36
на гонках в Минске комиссаром от UIM был  представлен г-н Пылаев.
так там в процессе гонок просто "решались вопросы"
например(что точно знаю про свой класс)- заправка за 15 минут до финиша- вопрос решен(вроде как по Правилам UIM запрещено)
отмена дисквалификации за встречное движение в зоне заправки- вопрос решен
возникают мысли- или мы соревнуемся по правилам UIM  или может сразу опубликовать "правила и расценки решения вопросов"?

помнится, в 2008 году тот же г-н Пылаев был инициатором отъема у нас чемпионства  на 24 часах за ситуацию, которой (как оказалось при подробном рассмотрении) возможно и не было- именно в  момент(якобы) нарушения камеры фиксации вышли из строя- ну очень надо было чтобы чемпионами стала Питерская команда...
Любая проблема имеет фамилию, имя, отчество...

может я ошибаюсь.....?????

и еще:
делегаты с конференции ФВМС(новой) принесли весть, что как достижение было озвучено  финансирование гонок "24 часа 2011 " за счет бюджета.
насколько нам известно, требуемая сумма была оплачена Организаторам одним из гонщиков RRG
если действительно все проведено за счет бюджета, я бы  вернул полученное спонсору.
серьезные бизнесмены не прощают, когда их делают "лохами"...

может опять ошибаюсь?
легко казаться, очень трудно быть
Previous Next Up Topic FVMS / РИБы / А судьи кто..? (21811 hits)

Powered by mwForum 2.8.0 © 1999-2006 Markus Wichitill